31.05.2010, 12:54 |
Аудиоверсия интервью
- Израильские военные корабли в ночь на понедельник взяли под конвой так называемую "флотилию свободы" - группу катеров, на которых активисты правозащитных организаций намеревались прорвать морскую блокаду сектора Газа.
Экипажи катеров израильской береговой охраны сначала связались с флотилией и рекомендовали ей повернуть обратно, а затем взяли суда штурмом. На шести кораблях флотилии находятся до 700 правозащитников и 10 тысяч тонн гуманитарного груза.
Израильские военные подтвердили гибель десяти человек из состава международной флотилии. В заявлении армейского командования Израиля также сообщается, что в ходе операции ранения получили четверо израильских солдат. Хотя военная цензура ввела запрет на публикацию данных о пострадавших в результате этого инцидента, частному 10-му каналу израильского телевидения стало известно, что жертвами штурма стали от 14 до 16 человек.
На связи с "Голосом России" - Евгений Сатановский , президент Института Ближнего Востока.
- Насколько, как вы считаете, были оправданы действия Израиля?
- Известно, что за этой серьезнейшей провокацией стоит, в первую очередь турецкий премьер-министр, готовящийся к разрыву дипотношений с Израилем.
Досмотр кораблей, идущих в территориальные воды Израиля, тем более в ситуации, когда эти корабли везут неизвестно что, известно кому и известно куда. Корабли могли пройти в Ашдод ( на израильскую таможню, - прим. ред), сдать грузы на досмотр и после этого досмотра все, что не является предметами военного или двойного назначения, а действительно является гуманитарной помощью, дошло бы до сектора Газа.
Экипажи кораблей отказались это делать. Более того, ситуация, при которой на корабль высаживается пограничный патруль и на него набрасывается толпа с заточками и ножами, - оценивается однозначно.
И совершенно неважно, происходит ли это на борту миротворческого, гуманитарногоили контрабандистского, как хотите назовите, это плавсредство на подходе к Газе или к рыболову-нарушителю границы в российских дальневосточных водах.
Армию не надо трогать руками - ни российскую, как это показала последняя грузинская война, ни израильскую, как это показывают события вокруг сектора Газа.
- То есть, вы согласны с утверждением Израиля, что это была провокация?
- Было известно, что эта провокация. Было известно, зачем и как она подготовлена. Примерно понятно, как будут развиваться события дальше.
Если кто-то намерен, пережевывая сказки различных правозащитников, совершенно опять-таки неважно про Чечню, про Палестину и про другие точки горящие, заниматься этим всем лондонско-турецким "бильярдом" всерьез, ну, пожимаю плечами ...
- Во что может перерасти этот инцидент, на ваш взгляд? Какой может быть международная реакция? Последуют ли какие-то международные санкции?
- Международная реакция может быть какой угодно. Совершенно стандартная ситуация вокруг этих конвоев.
До этого, точно также, только не море, а на суше, прорывались через египетских пограничников, что окончилось гибелью двоих пограничников, депортацией британского парламентария.
Это была абсолютно та же самая сирийско-турецко-британско-кипрская группа антиглобалистов, которая почему-то называет себя правозащитниками. И тогда это кончилось тем, что президент Египта Хосни Мубарак сказал, что ноги не будет никакого гуманитарного конвоя в Газу через его египетскую территорию.
И, как мы знаем, через Египет никакие конвои в Газу больше не пойдут. Тогда это окончилось ничем. И сейчас это окончится ничем. Большим криком. Ну, к крику-то израильтянам не привыкать.
- Скажите, как вы оцениваете гуманитарную ситуацию в секторе Газа? Насколько мог помочь этот груз населению автономии?
- Во-первых, мы не знаем, что в этом грузе было. Во-вторых, население в секторе Газа живет существенно лучше, чем в российской провинции.
Если вы посмотрите на продолжительность жизни, на уровень медобслуживания, то вообще-то разница в смертности российского мужчины и мужчины в секторе Газа 10 лет в пользу угнетаемых людей в секторе Газа.
Товаров там достаточно много. Деньги там ходят - израильские шекели. Они перечисляются регулярно. Вода, электричество и все остальное поступает с израильской стороны.
Кстати, Египет отказывался переключать на себя снабжение Газы. А все остальное поступает либо после проверки, либо контрабандой с египетской стороны. Оружием сейчас Газа так перенасыщена, что девать некуда.
И, более того, последняя операция "Литой свинец" показала, что там строится армированные метротоннели, а не просто контрабандные проходы. Через них, в том числе, везутся роскошные машины. Газу никогда не показывают с моря, потому что первые три ряда вилл...
В общем, Сочи и Ницца отдыхают.
Руководство ХАМАС живет гораздо лучше, чем рядовое население. Но, судя по погрому, который устроен в лагерях ООН, которая летние лагеря там делала несколько лет с формулировкой о том, что местному руководству не нравится фитнесс и танцы для девочек.
Видимо, там все-таки с голодом как-то все плохо. Нет там голода, уж, извините, за резкость.
- Я не знаю, можно ли вообще говорить о соблюдении каких-либо приличий в условиях постоянного ближневосточного напряжения. Но все-таки, как вы считаете, насколько соответствует блокада сектора Газа Израилем международным нормам?
- Международные нормы написаны приятственными джентльменами и леди в западных салонах не для того, чтобы они их выполняли. Это некоторые теоретические бумаги, написанные теоретиками за довольно большие деньги, чтобы морочить голову окружающему пространству, а когда надо - отбомбиться, что по Югославии, что по Ираку.
Или занять какой-нибудь очередной Афганистан. Поэтому давайте пожмем плечами, говоря о международных нормах.
Если у вас под боком существует территория, захваченная некоторым радикальным движением в рамках гражданской войны, с которой вам постоянно угрожают и говорят, что вас уничтожат, и с этой территории летят ракеты на ваши города...
Если бы в России обстреливали, скажем из Финляндии, ежедневно Санкт-Петербург, с интересом посмотрел бы, какова была бы судьба этой Финляндии, и была бы там блокада...
В частности, на наших южных границах как раз не то что ракетами, а попытались просто стрелковым оружием, РПГ ударить по российской армии, стоящей в качестве миротворцев в Осетии. Результат нам известен.
По международным нормам там тоже все нормально. А по нормам ведения войны остается сказать, что израильтяне, разумеется, сильно перебирают с демократией, потому что занять эту территорию в рамках одной усиленной дивизии и поддерживать там закон и порядок, - некому, кроме Израиля. И давным давно пора это сделать.